ER PR Ticker /mitotische Aktivität /Ki67 Partitur /Prognosen.
Frage Bei
Frage: Hallo
Thanx für die Zeit .My Frau vor einem Monat hatte eine modifizierte radikale Mastektomie mit Stufe 2 Clearance. Ihre chirurgische Pathologie Ergebnisse sind wie unter
Tumorgröße 1.4cms.
Infiltrative Duktalkarzinom
Grad 2
(Tubulibildung 2/3
Pleomorphismus 3/3, mitotische Aktivität 1/3)
SCORE 6 Bloom &Richardson.
von 22 Lymphknoten Nur 1 positiv für Mets tesyetested. Mets Größe 0,8 cm positive perinodal verbreiten.
Lympho vasvascular Invasion vor.
Fibrosen moderat.
östrogenrezeptorpositiven Ergebnis 8 (Alred)
Progesterone Receptor Positive Ergebnis 7 (Alred)
HER Neo:. NEGATIVE
Ki67. positive 44%
Meine Frau ist 57 Jahre alt und ist nach der Menopause
ich sehr geworden sind. besorgt nach dem Ki67 berichtet becausbecause dass deutet darauf hin, dass es sich um ein luminal B Tumor ist, die eine schlechte Prognose trägt.
jedoch, was ich verstehen kann nicht die offensichtliche Diskrepanz zwischen der Klinik für Tumor Grading speziell der mitotischen Score von 1/3 ist und die Gesamt Einstufung von Zwei und die Ki67-Scores. Ich verstehe, dass thththth mitotischen Score ist thd objektivste Parameter der Einstufung als sie am wenigsten Beobachter dependent.Similarly, wie kann man eine pleomorphism von 3/3 mit einem mitotischen Score von 1/3 in Einklang bringen? Wie kann ein Tumor, der so minimal mitotische Aktivität so pleomorphes Show.
Der andere Punkt ist, dass aus meiner Lektüre von Literatur die Luminal B Tumoren entweder gering oder mäßig scoreres von ER und fast immer PR negativ sind. Während in meinem Fall ist die ER-Score 8 und PR-Score ist 7.
Im ein Arzt mich ich die oben genannten Probleme so müssen geklärt wissen, was die Prognosen ist .My Frau Chemo wurde von endokrinen Therapie gefolgt empfohlen.
Ich werde dankbar sein, wenn Sie auf diese opine können. Grüße
Antwort. Nun, diese verschiedenen Tests verschiedene Tests sind und nicht sehr stark abhängig voneinander. Jeder von ihnen hat Stärken und Schwächen. Und wieder sind sie unabhängig voneinander. So basiert auf ihnen kann ich nur feststellen, dass ich mit ihr die Ärzte nicht einverstanden, die eine Chemotherapie und hormonelle Therapie vorschlagen kann. Keine Behandlung kann Garantien bieten, sondern den vorgetragenen Tatsachen, dass die Behandlung Kombination bietet die besten Chancen - und das ist alles jedermann bieten kann - für den Erfolg. Also ich schlage vor, dass sie ihren Rat folgt! Viel Glück
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FRAGE: Vielen Dank für Ihre Antwort. Im Einklang mit meiner ersten Frage kann eine Prognose mit einer gewissen Berechtigung im Fall offerred werden oder es kann gesagt werden, dass die Prognosen unsicher ist?
Und überdies was ist die Glaubwürdigkeit von Predictive Tools wie predict.nhs und adjuvantonline .com beide eine sehr gute fünf und zehn Jahre Überlebensstatistiken in diesem Fall geben?
Dank.
ANTWORT: nun, Sie scheinen nicht sehr zufrieden gewesen zu sein, mit meiner vorangegangenen Antwort so sicher, ich bin nicht, dass ich in der Lage sein, werden Sie nun entweder zu befriedigen. Ich verstehe, dass dies ein schwieriger Moment für Sie im Leben ist, und deine Frau, aber ich kann nur auf das Beste aus meinen Fähigkeiten zu beantworten und so ehrlich und wahrheits beantworten, wie ich kann. Hier zu sein bin verpflichtet, ich auch beantworten. Ein Faktor Sie nicht viel sprechen über das Stadium ihrer Krebs. Ja eine Metastase wurde in nur einem einzigen Lymphknoten gefunden. Aber es wurde festgestellt, und das macht diesen Fall eine Stufe 3 und Inszenierung ist wichtig. Nach dem, was Sie mir gesagt haben, ich diesen Krebs nicht betrachten kann als nicht sehr bösartig. Ich schrieb vor, dass diese verschiedenen Faktoren sind unabhängig voneinander. So kann ich nicht mit Ihren Argumenten zustimmen, dass da ein Faktor weniger bösartig ist ein weiterer Faktor, einen höheren Grad der Bösartigkeit zeigt kann nicht richtig sein. Die 2 wichtigsten Faktoren hier sind Grad und Bühne. Die Bühne muss ein 3.
Die Note berücksichtigt wurde als 2 gesetzt worden, während das Risiko der mit der Note 2 eines der Ausbreitung von Krebs ist geringer als bei einer höheren Besoldungsgruppe es nicht 0 ist, und hier ist es verbreitet hat so weit wie wir eines der untersuchten Lymphknoten kennen. Warum wir diese prädiktive Faktoren verwenden. Nicht nur für die Statistik, sondern als Führer für die beste Art der Behandlung.
Aggressive Krebsarten brauchen aggressive Behandlungen. Also noch einmal muss ich die Behandlung von ihren Ärzten empfohlen empfehlen, die Chemotherapie durch Hormonbehandlung folgt. Das ist die beste Nutzung der prognostischen Qualitäten dieser Faktoren. Die Prognose ohne Behandlung ist nicht gut. Aber die Behandlung entlang dieser Linien wird, ohne es zu verbessern Zweifel. Garantien allerdings nie gegeben. Aber das gilt für die meisten Dinge. Die prädiktive Werkzeuge, die Sie erwähnen nie von mir benutzt worden - ich nach einem Schlaganfall vor etwas mehr als 12 Jahren im Ruhestand - so habe ich keine Meinung über sie. Ich bin aber nicht nur ein Krebs Arzt, ich bin auch ein Krebspatient - Prostatakrebs. Mein Urologe mir gesagt, vor fast 7 Jahren, dass ich nicht über meine hohen PSA-Wert sorgen sollte (8,8), da ich so eine vergrößerte Prostata gehabt, dass das allein war die wahrscheinliche Ursache meines hohen PSA, seinen Computer sagte ihm, dass mein Risiko einer Prostata Krebs in dieser Situation war nur um 10%! Ich sagte ihm, ich war sich dessen bewusst, dass aber 10% hier war kein geringes Risiko. Ich wollte wissen, so wollte ich Biopsien. Als ich für die Biopsie-Ergebnisse zurück kam sah er aus wie eine nasse Katze. Von meinen 8 Biopsien (Nadelbiopsien) 5 zeigte Krebs. Sie zeigten einen Gleason-Score von 3 + 3 in 3 von ihnen und 3 + 4 in 2 von ihnen. Danach nahm ich das Kommando und Strahlentherapie gefordert - nur, überhaupt keine Operation. Es scheint gearbeitet haben. Jetzt mehr als 6 Jahre nach dem Ende meiner Behandlung mein PSA ist noch seit dem Ende meiner Behandlung unter 0,05. Und ich habe nur sehr wenige und einfache Nebenwirkungen meiner Behandlung hatte. Viel Glück
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FRAGE: Vielen Dank, dass Sie sehr much.You haben einige der Verwirrungen gelöscht, aber einige bleiben. Ich habe keine Zweifel whatso je, dass die Behandlung nach der Operation hier Chemotherapie durch hormonelle Therapie folgt, ein Internist mymyself zu sein. Meine Fragen sind mehr akademischen, wenn Sie können und ruhen auf meinen Bedarf sicher zu sein, ob die histologhistology Berichte meiner Frau sind völlig korrekt ist oder nicht.
Aber zuerst erlauben Sie mir bitte mit Ihrer Meinung nach zu unterscheiden, dass es sich um ein Grad 3 Krebs ist. Alle Onkologen und Pathologen i konsultiert haben, haben es als Stufe 2 B Krebs durch die Tatsache gekennzeichnet, dass der Tumor weniger als 2cms und hat einen Lymphknoten beteiligt. Stufe 3 ist, wenn die Größe mehr als 2 cm ist und mehr als drei Lymphknoten beteiligt.
Der andere Punkt, den ich versuche, Klärung von den hisyopathologists zu suchen und bisher nicht gelungen, eine Antwort zu finden ist, dass sowohl mitotische Aktivität und Ki67 Parameter, die von dem Grad der PROLIFERATIVEN FÄHIGKEIT DES TUMOR reflektieren . Mit anderen Worten: beide Test die gleiche Charakteristik. Jetzt mitotische Aktivität wird von allen histo Pathologen als objektivste Kriterium bei der Einstufung eines Tumors und in der Tat einige Autoren angesehen und ich gebe Ihnen Referenzen so weit gehen zu sagen, dass nur die mitotische Aktivität ist genug, um die Einstufung des Tumors zu messen , abgesehen von Polymorphie und Tubulibildung.
Jetzt mitotische Aktivität meiner Frau wurde asessed zweimal von verschiedenen Beobachtern eine von der Biopsie und eine von den chirurgisch entfernt Probe und beide Male war der Bericht ein Drittel, das ist die niedrigste oder die minimal mögliche Punktzahl.
Mit diesem Hintergedanken, es als eine Überraschung für den Pathologen, die war das Ki67 Ergebnis 44% so hoch, die am anderen Ende des Spektrums diametral ist gekommen ist. Nun ist die Erklärung, die die histopathologists mir geben ist, dass Ki67 Probleme mit der Standardisierung hat international und keine zwei Labors in der Welt geben identische Ergebnisse zu diesem Test auf der gleichen Probe. In der Tat, berichtet die Literatur, dass die Fehlerquote oder die False Negatives oder Fehlalarme als 25% betragen. Vor diesem Hintergrund, ob ich frage mich, wäre es ratsam, die Ki67 Test erneut oder überprüft wiederholt zu haben, weil die Ki67 Test ER-positiven Tumoren in Luminal A Tumoren unterscheidet wwhich eine hervorragende Prognosen haben und in denen in diesen Tagen gibt es eine Debatte, ob Chemo sein shoshould hinzugefügt Hormontherapie trotz positiver Lymphknoten zu sein, wenn sixe weniger als 2cms oder Grade 2 oder sogar soweit Grade einige Behörden gehen 3, wenn die 21-Test Oncogene es bestätigt. Auf der anderen Seite nicht so gut haben die Luminal B Tumoren eine Prognose als Luminal A Tumoren und Chemotherapie und endokrine Therapie erfordern, beide.
Das sind also einige akademische Fragen, die meine minmind ungeachtet der Tatsache, dass agitieren meine Frau ist geplant, ihren ersten Zyklus von chemotherspy in dieser Woche.
Grüße und Dank empfangen.
Antwort
Dank! Zur Beantwortung Ihrer akademischen Fragen, die ich müsste ein patologiskt ich selbst zu sein, was ich am meisten Sicherheit bin nicht! Ja, ich habe Pathologie Arbeit getan, aber das war vor fast 40 Jahren. Also muss ich Sie bitten, Ihre Frage an einen Experten der Pathologie zu lenken. Im Hinblick auf die Bühne werde ich nicht über 2b oder 3 argumentieren die praktische Therapie, daher ist die gleiche ziehe ich beide 3. nennen Es ist nie falsch für eine wiederholte Prüfung zu bitten, so mit allen Mitteln das tun! Viel Glück! P. S. Mein PSA unter 0,05 zu sein, ist nicht einmal messbar
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