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Welches Protokoll? Auch überschüssiges Östrogen, die Qualität von Eiern?


Frage

Hallo Dr. Ramirez,
Können Sie helfen, herauszufinden, was der nächste Schritt sein sollte? Ich bin 39, aber haben Tag 3 Tests von 6,4 FSH, 53 Estradiol und 25 Antralfollikeln. Auch große uterine Ultraschall. Wir tun IVF wegen schwerer männlichen Faktor. Gerade fertig unseren ersten Zyklus, in dem ich etwas overstimmed (16 Eier, sky-high E2-Spiegel), aber wir haben drei gute Embryonen, fror 1 und implantiert 2 (mein Futter betrug 10,2, wenn ich mich recht erinnere), aber sie haben nicht nehmen . Ich fühle mich wie ein bisschen ein "Cookie-Cutter" Behandlung von aktuellen RE bekam und frage mich, welche Änderungen Sie empfehlen könnten.
Was "Cookie-Cutter" fühlte, war, dass trotz meiner großen Tag 3 Tests, RE mich setzen auf Micro Lupron Flare-Protokoll mit 300 Einheiten Follistim (150 zweimal täglich). Ist nicht diese Art von aggressivem Protokoll für jemanden mit Tag 3 Nummern wie das? Könnte nicht das Risiko zu opfern Menge Eierqualität? Ich fühle mich einfach wie alles, was sie sah, war mein Geburtstag (fast 40), nicht die Tag 3 Zahlen, gute Gesundheit und Familiengeschichte (Frauen in meiner Familie fruchtbar bleiben ziemlich spät).
Wie auch immer, nach 4 Tagen 300 Einheiten von Follistim hatte ich Tonnen von Follikeln und meine E2 war zu hoch - fast 900 - also musste ich 150 von Follistim einmal an diesem Tag und die nächste sie hatten mir die PM-Dosis Follistim (in anderen Worten an den Tagen 4 und 5 überspringen ein Tag). Die E2 gehalten Klettern, am Tag 5 und 1900+ am Tag zu 1100+ 6. Also am 6. Tag hatten sie mir zwei 150 Einzeldosen von Follistim zurückgehen. Am nächsten Tag (Tag 7) mein E2 geschossen zu 4300+ so hatte sie mich Küste. Am Tag 8 E2 hatte über 7300 versetzt, aber es fiel auf 5300+ am Tag 9.
Um den Zyklus nicht zu verlieren sie mich HcG am Tag 9, obwohl anscheinend viele Kliniken tun nicht tun hatte die hcG Schuss, es sei denn der E2 ist unter 4000 aufgrund des OHSS Risiko. (Um OHSS verhindern sie hatte mir eine halbe Dosis von HcG verwenden und gab mir auch Albumin.) Von 16 Follikel wir 16 Eier bekam, davon 14 reif waren, und 7 befruchtet. Am Tag 3 nach dem Abrufen hatten wir 4 Embryonen. Zwei sah toll aus - wir übertragen sie, die beide 7 oder 8 Zellen - und zwei sah nicht so toll. Sie lassen diejenigen weiter zu wachsen; ein machte es zu Blastozyste und ist jetzt eingefroren.
My RE sagte, meine Antwort auf das Protokoll, dass ich "reagierte WAAAY mehr als alle unsere Tests führte uns zu erwarten." Ich verstehe nicht, was Teil meines Tests vorgeschlagen, dass ich ein Problem produzieren genug Eier haben würde. Siehst du etwas, das das vorschlägt? Ich versuche nur, um herauszufinden, ob ich meine RE vertrauen kann ... Ich weiß nicht, ob sie tatsächlich sind weniger vertrauenswürdig, oder wenn ich gerade bin auf diese Weise das Gefühl, weil ich bei der gescheiterten Zyklus aufgeregt bin.

noch wichtiger ist, denken Sie, diese Östrogen Spikes und /oder die übermäßig aggressive Protokoll meine Eierqualität beschädigt? Ich habe ein paar Sachen auf dem Netz gesehen sagen, dass überschüssige E2 Art "Toast" die Eier. Was würden Sie tun, jetzt, wenn ich Ihren Patienten waren? Mein RE will mich zu einem Standard Lupron Herunterregulieren Zyklus mit 225 Einheiten von Follistim täglich zu wechseln. Sie sagte, es ist zu mir, ob das Lupron mit Geburtenkontrolle Pillen vorangehen. Ich möchte nicht, die Pillen zu nehmen - es scheint nur, wie von einem Extrem ins andere, IVF-Protokoll-weise, und ich will nicht in der Überunterdrückt zu riskieren. Was denken Sie? Auch dies ist eine Situation, wo man gegenüber Antagonisten anstelle von Lupron lehnen würde über Unterdrückung zu vermeiden?
Sorry für den langen Post. Ich wollte dir nur sagen, genug, um zu kommentieren. Und Dank im Voraus für Ihre Hilfe.
Antwort
Hallo Maurie aus den USA,
Bevor ich die Besonderheiten Ihrer Fragen zu beantworten, lassen Sie mich mit dem Disclaimer vorangehen, die (1) gibt es viele sind Variationen von Protokollen und Meinungen in der Welt Stimulation und keine in Bezug auf absolute (dh für alle Menschen gelten) und keine sind besser als andere, und (2) die Meinungen, die ich meine eigene Meinung geben, sind auf Grund meiner Kenntnisse und Erfahrungen und (3 ) die erste IVF-Zyklus ist schwer, mit jeder vorherzusagen, weil es zu viele Unbekannte, wie eine Person sind, reagieren wird, bis es das erste Mal, und (4) Schwangerschaft tun tritt nicht jedes Mal eine Frau IVF macht aus vielen Gründen.
In Antwort auf Ihre Fragen, das Protokoll Sie auf (300IU pro Tag) waren eigentlich eine niedrige Dosis-Protokoll. Medikamente können pro Tag aufgegeben 600IU werden. Doch auf der Grundlage Ihrer Antwort, so scheint es, dass die Ovarien eine Tendenz in Richtung PCO-Typ Antwort, auch wenn Sie kein klassisches PCO sind. Das heißt, Ihre Eierstöcke auf die Stimulation sehr empfindlich waren und überstimuliert Aus diesem Grund Sie zu Coast hatte. Ich habe nicht das Micro Flare-Protokoll verwenden, das für "schlechte Responder" Patienten oder Patienten mit "verminderte ovarielle Reserve" angezeigt wird, von denen keiner fit. Ihr FSH-Spiegel war in Ordnung und Ihre Antralfollikel Graf war eher wie ein PCO. Wenn ich sehe, Ovarien mit PCO-Typ Merkmale in der Pre-IVF Ultraschall, werde ich in der Regel zu einem PCO-Protokoll verschieben, weil ich nicht will, den Patienten mit einem Risiko für ein Überstimulationssyndrom zu setzen.
Ich denke, dass die Anpassung der Medikamente war angemessen. Eine Sache im Auge zu behalten, was ich denke, Sie bereits wissen und gelesen haben, ist, dass PCO Patienten, die haben hyperstimulate eine reduzierte Schwangerschaftsrate, weil viele der Eier innerhalb nicht reifen. Darüber hinaus bedeutet es scheint eine Verringerung der Qualität der Eier zu sein, und das verstärkt wird weiter bei Bedarf ausrollt. Das ist Teil der Grund, warum wir versuchen, Ausrollen zu vermeiden, aber das Risiko von Überstimulations ist viel größer, so dass wir die Qualität der Eier zu verhindern, dass OHSS opfern.
Ich werde auch mit Ihrem doc dadurch unterscheiden, dass ich es vorziehen, zu verwenden, ein "gemischtes Protokoll" (beide FSH + FSH /LH verwendet wird), weil es einige Studien, die zeigen, dass LH für Eier Entwicklung und Qualität erforderlich ist. Darüber hinaus voraus ich immer meine Patienten mit der Pille mit quieting die Ovarien zu helfen, vor der IVF-Stimulation (sie in Ruhe setzen), mich mit Stimulation zu unterstützen (Studien bessere Stimulation gezeigt haben) und mit Planung zu helfen /Controlling der Kreislauf. Auch ich unterscheiden sich stark mit Ihrem doc in der Anzahl der Embryonen, ich habe übertragen würde. Ich hätte 3 übertragen oder empfohlen nur auf Ihr Alter basierend auf Tag # alle vier der Embryonen zu übertragen (das völlig auf basiert, ob Sie das Risiko einer Zwillingsschwangerschaft zu nehmen wäre bereit). Wir wissen, dass auf Ihrem Alter nur basierend, auch mit der Familiengeschichte der zurückbehaltenen Fruchtbarkeit in einem höheren Alter, Ihre Chancen auf Qualität Eier reduziert werden, so dass das Ziel ist, eine Menge von Eiern zu haben und Embryonen in der Hoffnung auf Arbeit zu bekommen ein guter Embryo am Ende (nicht vergessen, dass "gut aussehende Embryonen" bedeutet nicht notwendigerweise, dass der Embryo eine gute innere Qualität hat. Wir haben keine Technologie, die zu diesem Zeitpunkt zuzugreifen.) in meinem 39-Jährigen, werde ich 4 übertragen um -6 Embryonen eine Implantation zu erhalten.
Schließlich, da wir jetzt wissen, dass Sie wie ein PCO Patienten reagieren, würde ich einen PCO-Protokoll verwenden. In meiner Praxis verwende ich ausschließlich den Antagonisten-Protokoll und nicht die lang Protokoll (Lupron), so dass ich mit Lupron anstelle von HCG auslösen können (was die Chancen von OHSS zu verringern gezeigt worden ist), und verringert die Anzahl der Injektionen erforderlich. Ich meine PCO-Protokoll nennen das niedrige langsame Protokoll, bei dem ich mit einer niedrigen Dosis von Medikamenten beginnen und langsam auf das Ansprechen auf Basis erhöhen.
Ich hoffe, das beantwortet Ihre Fragen.
Good Luck,

Edward J. Ramirez, MD,
FACOG Leitender Ärztlicher Direktor die Fruchtbarkeit und Gynäkologie Zentrum
Monterey Bay IVF-Programm
www.montereybayivf.com
Monterey, Kalifornien überprüfen, USA
für zusätzliche Informationen meinem Blog unter http://womenshealthandfertility.blogspot.com check me out out on twitter mit mir bei @montereybayivf und facebook @montereybayivf